Comentarios en: Conmigo o contra mí http://blog.damelavoz.es/conmigo-o-contra-mi/ Un blog bilingüe de actualidad, libre de pensamiento único. Fri, 30 Jul 2010 07:48:34 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0 Por: Carlos Fenollosa http://blog.damelavoz.es/conmigo-o-contra-mi/comment-page-1/#comment-198 Carlos Fenollosa Wed, 28 Jan 2009 23:04:50 +0000 http://blog.damelavoz.es/?p=141#comment-198 Interesantísimo artículo de Brian Kim al respecto: http://briankim.net/blog/2009/01/how-to-stop-letting-the-media-negatively-influence-you-and-your-life/ Interesantísimo artículo de Brian Kim al respecto: http://briankim.net/blog/2009/01/how-to-stop-letting-the-media-negatively-influence-you-and-your-life/

]]> Por: El Bar de Yoriento un 25 de enero: Enlaces y blogs de la semana (433) | Yoriento http://blog.damelavoz.es/conmigo-o-contra-mi/comment-page-1/#comment-181 El Bar de Yoriento un 25 de enero: Enlaces y blogs de la semana (433) | Yoriento Sun, 25 Jan 2009 19:23:14 +0000 http://blog.damelavoz.es/?p=141#comment-181 [...] tiene sobre la economía financiera. Como leo en el blog de Iván Lasso, que a su vez vio en Dame la voz: Aunque tengamos un día fantástico, el trabajo nos haya salido mejor de lo esperado, hayamos [...] [...] tiene sobre la economía financiera. Como leo en el blog de Iván Lasso, que a su vez vio en Dame la voz: Aunque tengamos un día fantástico, el trabajo nos haya salido mejor de lo esperado, hayamos [...]

]]> Por: Victor http://blog.damelavoz.es/conmigo-o-contra-mi/comment-page-1/#comment-155 Victor Wed, 21 Jan 2009 22:02:46 +0000 http://blog.damelavoz.es/?p=141#comment-155 En este país (no se si en otros lugares pasa lo mismo, solo se que aquí sí)el pensamiento independiente está en vías de extinción. Solo existe la oposición por decreto o el seguidismo más borreguil. Pero de todas formas creo que hay cuestiones sobre las que debe existir unanimidad, una Verdad con mayúsculas. Y lo dice uno que se define como extremadamente relativista (o puede que no XD). Cuando hablamos de esa Verdad (que en cuestiones de política creo que solo puede reducirse a datos objetivos) no podemos permitir que los medios narren la realidad que desean sino simplemente la Realidad. Para que nos entendamos, el relativismo en este caso dice que si yo digo 2+2=4 y otro que 2+2=5 la respuesta correcta será 2+2=4,5. Si se permite a los medios este tipo de prácticas no sirven a su función. En este país (no se si en otros lugares pasa lo mismo, solo se que aquí sí)el pensamiento independiente está en vías de extinción.
Solo existe la oposición por decreto o el seguidismo más borreguil.

Pero de todas formas creo que hay cuestiones sobre las que debe existir unanimidad, una Verdad con mayúsculas. Y lo dice uno que se define como extremadamente relativista (o puede que no XD).
Cuando hablamos de esa Verdad (que en cuestiones de política creo que solo puede reducirse a datos objetivos) no podemos permitir que los medios narren la realidad que desean sino simplemente la Realidad.

Para que nos entendamos, el relativismo en este caso dice que si yo digo 2+2=4 y otro que 2+2=5 la respuesta correcta será 2+2=4,5.

Si se permite a los medios este tipo de prácticas no sirven a su función.

]]> Por: Iván Lasso http://blog.damelavoz.es/conmigo-o-contra-mi/comment-page-1/#comment-142 Iván Lasso Sun, 18 Jan 2009 23:19:03 +0000 http://blog.damelavoz.es/?p=141#comment-142 Primero, de acuerdo en parte con el comentario de Galceran. Quizás no sea negativo que cada periódico (o canal) ofrezca su visión de la realidad. El problema está en esa línea que cruzan cada vez con más frecuencia, acercándose a la manipulación. Eso y que traten de convencer con el ahínco que lo hacen de que su visión es la única válida de existe y que todos los demás están equivocados (y esto se puede vincular con lo que se decía en una entrada anterior respecto a los radicalismos a la hora de expresarse). Por otro lado, Carlos, me quedo con tu último párrafo. Esa es la razón por la que he dejado los medios de comunicación "convencionales". Estás tan tranquilo, viviendo a tu rollo, tratando de superar tus propios problemas o disfrutando de tus logros cuando de pronto alguien aparece en la caja tonta o en el papel para empeñarse en mostrar lo malo que es el mundo, lo peligroso que es, etc. Eso, a la larga, termina afectándote. Y como tú dices, si los átomos que componen el ente social ven el mundo de manera negativa, al final el ente se comportará de manera negativa, llegando incluso a un cinismo autodestructivo. Un off-topic antes de cerrar: en mi lector de feeds (FeedDemon) no aparece el nombre del autor del artículo. Solamente aparece como que los has posteado tú, Carlos. No sé si sucederá en otros lectores, pero lo señalo para ver si le podéis poner remedio y así saber quien a dicho qué. Primero, de acuerdo en parte con el comentario de Galceran. Quizás no sea negativo que cada periódico (o canal) ofrezca su visión de la realidad. El problema está en esa línea que cruzan cada vez con más frecuencia, acercándose a la manipulación. Eso y que traten de convencer con el ahínco que lo hacen de que su visión es la única válida de existe y que todos los demás están equivocados (y esto se puede vincular con lo que se decía en una entrada anterior respecto a los radicalismos a la hora de expresarse).

Por otro lado, Carlos, me quedo con tu último párrafo. Esa es la razón por la que he dejado los medios de comunicación “convencionales”. Estás tan tranquilo, viviendo a tu rollo, tratando de superar tus propios problemas o disfrutando de tus logros cuando de pronto alguien aparece en la caja tonta o en el papel para empeñarse en mostrar lo malo que es el mundo, lo peligroso que es, etc. Eso, a la larga, termina afectándote. Y como tú dices, si los átomos que componen el ente social ven el mundo de manera negativa, al final el ente se comportará de manera negativa, llegando incluso a un cinismo autodestructivo.

Un off-topic antes de cerrar: en mi lector de feeds (FeedDemon) no aparece el nombre del autor del artículo. Solamente aparece como que los has posteado tú, Carlos. No sé si sucederá en otros lectores, pero lo señalo para ver si le podéis poner remedio y así saber quien a dicho qué.

]]> Por: Frikjan http://blog.damelavoz.es/conmigo-o-contra-mi/comment-page-1/#comment-139 Frikjan Sun, 18 Jan 2009 20:57:25 +0000 http://blog.damelavoz.es/?p=141#comment-139 @Maria, Carlos ya comentó hace un tiempo que en el trabajo tenía un compañero que escuchaba la Cope para reírse y por inducción había oído terroristas en vez de nacionalistas. No sólo da miedo la gente que se informa por estos medios. Si bien hay gente que comparte esas ideas, yo también incluiría a la gente que no se ha definido políticamente o bien que, como ya apuntan, sólo tienen una fuente de información o de una vertiente determinada. Creo que actualmente vivimos en una sociedad con exceso de información. El bombardeo continuo de éste resulta imposible de asimilar cómodamente y puede ser una de las causas de que la gente no compare las noticias. @Maria, Carlos ya comentó hace un tiempo que en el trabajo tenía un compañero que escuchaba la Cope para reírse y por inducción había oído terroristas en vez de nacionalistas.
No sólo da miedo la gente que se informa por estos medios. Si bien hay gente que comparte esas ideas, yo también incluiría a la gente que no se ha definido políticamente o bien que, como ya apuntan, sólo tienen una fuente de información o de una vertiente determinada.

Creo que actualmente vivimos en una sociedad con exceso de información. El bombardeo continuo de éste resulta imposible de asimilar cómodamente y puede ser una de las causas de que la gente no compare las noticias.

]]> Por: Galceran Orriols http://blog.damelavoz.es/conmigo-o-contra-mi/comment-page-1/#comment-138 Galceran Orriols Sun, 18 Jan 2009 20:56:45 +0000 http://blog.damelavoz.es/?p=141#comment-138 A ver, creo que ni tanto ni tan poco. Es cierto que hay medios que son muy malos y que cuentan mentiras gordas, pero no debemos juzgar como negativo que los medios de comunicación ofrezcan diferentes versiones de la realida. Un medio de comunicación es básicamente un acuerdo no escrito. Es un acuerdo entre unos profesionales y un público, una audiencia. Ese público le otorga a los mencionados profesionales la confianza para que les cuenten la realidad desde un determinado prisma. Que la interpreten. Y eso no es malo. Que uno luego puede cerrarse y tragarse solo una única versión de todo... esto es otra cosa. Miradlo al revés. Si todos los medios contaran los mismos hechos y de una misma forma, entonces (a parte de que no tendría sentido que hubiera varios periódicos, cadenas de radio y TVs) podría ser que tuviéramos unos medios totalmente neutrales... o lo más seguro es que estuviéramos totalmente controlados al dársenos una única interpretacion de la realidad. Por supuesto, la línea entre la interpretación de la realidad y la mentira descarada por los intereses que sean es delgada y a menudo confusa. Pero el problema no es que cada medio cuente su versión, el problema es cuando se cruza la raya y se abusa de la capacidad de interpretación para pasar a la manipulación. A ver, creo que ni tanto ni tan poco. Es cierto que hay medios que son muy malos y que cuentan mentiras gordas, pero no debemos juzgar como negativo que los medios de comunicación ofrezcan diferentes versiones de la realida.
Un medio de comunicación es básicamente un acuerdo no escrito. Es un acuerdo entre unos profesionales y un público, una audiencia. Ese público le otorga a los mencionados profesionales la confianza para que les cuenten la realidad desde un determinado prisma. Que la interpreten. Y eso no es malo. Que uno luego puede cerrarse y tragarse solo una única versión de todo… esto es otra cosa.
Miradlo al revés. Si todos los medios contaran los mismos hechos y de una misma forma, entonces (a parte de que no tendría sentido que hubiera varios periódicos, cadenas de radio y TVs) podría ser que tuviéramos unos medios totalmente neutrales… o lo más seguro es que estuviéramos totalmente controlados al dársenos una única interpretacion de la realidad.
Por supuesto, la línea entre la interpretación de la realidad y la mentira descarada por los intereses que sean es delgada y a menudo confusa. Pero el problema no es que cada medio cuente su versión, el problema es cuando se cruza la raya y se abusa de la capacidad de interpretación para pasar a la manipulación.

]]> Por: María http://blog.damelavoz.es/conmigo-o-contra-mi/comment-page-1/#comment-137 María Sun, 18 Jan 2009 19:55:38 +0000 http://blog.damelavoz.es/?p=141#comment-137 Pues estoy totalmente deacuerdo con lo que dices ... tengo la mala costumbre de oír la Cope (sólo para reírme de las idioteces que dicen, no te creas) y te aseguro que me da absoluto pavor pensar que haya gente que se informe escuchando lo que ahí se dice. A veces me da por pensar que deben vivir en otro país y no en este, en el que según ellos los progres rojos comunistas radicales violentos que quieren romper la gran españa son la mayoría. Y eso es sólo un ejemplo de los muchos medios que hacen lo mismo ... pero ya se sabe que la gente es cómoda y si les dan la información y les "orientan" sobre lo que tienen que pensar sobre ella, mejor. Pues estoy totalmente deacuerdo con lo que dices … tengo la mala costumbre de oír la Cope (sólo para reírme de las idioteces que dicen, no te creas) y te aseguro que me da absoluto pavor pensar que haya gente que se informe escuchando lo que ahí se dice. A veces me da por pensar que deben vivir en otro país y no en este, en el que según ellos los progres rojos comunistas radicales violentos que quieren romper la gran españa son la mayoría. Y eso es sólo un ejemplo de los muchos medios que hacen lo mismo … pero ya se sabe que la gente es cómoda y si les dan la información y les “orientan” sobre lo que tienen que pensar sobre ella, mejor.

]]> Por: ramkikura http://blog.damelavoz.es/conmigo-o-contra-mi/comment-page-1/#comment-136 ramkikura Sun, 18 Jan 2009 17:46:26 +0000 http://blog.damelavoz.es/?p=141#comment-136 A colacion a lo de mas arriba vale la pena leer a Michael Crichton sobre la especulacion en los medios: http://www.michaelcrichton.net/speech-whyspeculate.html Creo que resume bastante bien la voragine "informativa" en la que vivimos; y, como dice, Oriol Gargallo, el metodo lo mismo sirve para las oleadas de inmigrantes, que para el cambio climatico o la crisis financiera. PS: Es de notar lo que llama efecto "Gell-Mann Amnesia". Era algo que yo mismo he hecho notar a mis amgigos al ver las garrafadas que se meten al hablar de cualquier ciencia dura que son de las que mas informado estoy. A colacion a lo de mas arriba vale la pena leer a Michael Crichton sobre la especulacion en los medios: http://www.michaelcrichton.net/speech-whyspeculate.html
Creo que resume bastante bien la voragine “informativa” en la que vivimos; y, como dice, Oriol Gargallo, el metodo lo mismo sirve para las oleadas de inmigrantes, que para el cambio climatico o la crisis financiera.

PS: Es de notar lo que llama efecto “Gell-Mann Amnesia”. Era algo que yo mismo he hecho notar a mis amgigos al ver las garrafadas que se meten al hablar de cualquier ciencia dura que son de las que mas informado estoy.

]]> Por: Oriol Gargallo http://blog.damelavoz.es/conmigo-o-contra-mi/comment-page-1/#comment-132 Oriol Gargallo Sun, 18 Jan 2009 12:30:04 +0000 http://blog.damelavoz.es/?p=141#comment-132 Justamente ayer vi un programa de Pen&Teller (los recomiendo encarecidamente) donde se referían a como la facilidad de obtener información del otro lado del planeta combinado con la tendencia cada vez más acusada de los medios masivos de exagerarla y dramatizarla para su audiencia han provocado una pérdida de perspectiva tal que vivimos con la ansiedad constante de fenómenos que ocurren muchas veces en otros continentes y que (en su mayor parte) apenas nos afectan (discrepo que lo de Gaza no nos afecte pero dejémoslo correr). El programa en concreto hablaba sobre el miedo irracional a los "depredadores" sexuales, pero se puede aplicar el razonamiento en casi cualquier campo, por ejemplo al omnipresente "cambio climático" que nos tiene que matar a todos... Justamente ayer vi un programa de Pen&Teller (los recomiendo encarecidamente) donde se referían a como la facilidad de obtener información del otro lado del planeta combinado con la tendencia cada vez más acusada de los medios masivos de exagerarla y dramatizarla para su audiencia han provocado una pérdida de perspectiva tal que vivimos con la ansiedad constante de fenómenos que ocurren muchas veces en otros continentes y que (en su mayor parte) apenas nos afectan (discrepo que lo de Gaza no nos afecte pero dejémoslo correr). El programa en concreto hablaba sobre el miedo irracional a los “depredadores” sexuales, pero se puede aplicar el razonamiento en casi cualquier campo, por ejemplo al omnipresente “cambio climático” que nos tiene que matar a todos…

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