Comentarios en: La importancia de hacer la pregunta correcta http://blog.damelavoz.es/la-importancia-de-hacer-la-pregunta-correcta/ Un blog bilingüe de actualidad, libre de pensamiento único. Thu, 09 Feb 2012 23:30:50 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 Por: La Tercera Guerra Mundial http://blog.damelavoz.es/la-importancia-de-hacer-la-pregunta-correcta/comment-page-1/#comment-401 La Tercera Guerra Mundial Tue, 17 Mar 2009 22:04:31 +0000 http://blog.damelavoz.es/?p=183#comment-401 La estadística es la ciencia que dice que si yo tengo 2 coches y tú no tienes ninguno, tenemos 1 coche cada uno. La manipulación del conocimiento humano en el mundo es evidente, se manipula todo, la ciencia, la política, la religión, las ideas, el dinero, los sentimientos, la libertad...etc. Todo se manipula y se comercia para que unos pocos obtengan grandes beneficios. La estadística es la ciencia que dice que si yo tengo 2 coches y tú no tienes ninguno, tenemos 1 coche cada uno.
La manipulación del conocimiento humano en el mundo es evidente, se manipula todo, la ciencia, la política, la religión, las ideas, el dinero, los sentimientos, la libertad…etc.
Todo se manipula y se comercia para que unos pocos obtengan grandes beneficios.

]]> Por: Unai http://blog.damelavoz.es/la-importancia-de-hacer-la-pregunta-correcta/comment-page-1/#comment-180 Unai Sun, 25 Jan 2009 18:18:39 +0000 http://blog.damelavoz.es/?p=183#comment-180 Pero alguien tiene en cuenta para algo este tipo de encuestas? A mi me parece que solo sirven como ejercicio autochupapollismo de los medios tradicionales por su capacidad para crear "estados de opinión". Además si quieren saber por ejemplo cuantas personas consumen o han consumido cocaína, tendrían un metodo mas fiable. Seria tan sencillo como buscar restos de farlopa en los DNI que se retiran al renovar. Pero alguien tiene en cuenta para algo este tipo de encuestas? A mi me parece que solo sirven como ejercicio autochupapollismo de los medios tradicionales por su capacidad para crear “estados de opinión”.

Además si quieren saber por ejemplo cuantas personas consumen o han consumido cocaína, tendrían un metodo mas fiable. Seria tan sencillo como buscar restos de farlopa en los DNI que se retiran al renovar.

]]> Por: Anónimo http://blog.damelavoz.es/la-importancia-de-hacer-la-pregunta-correcta/comment-page-1/#comment-174 Anónimo Fri, 23 Jan 2009 17:37:04 +0000 http://blog.damelavoz.es/?p=183#comment-174 @Carlos: me salía el error "nombre incorrecto". Lo he solucionado escribiendo mi nombre sin acento ... @Carlos: me salía el error “nombre incorrecto”. Lo he solucionado escribiendo mi nombre sin acento …

]]> Por: Carlos Fenollosa http://blog.damelavoz.es/la-importancia-de-hacer-la-pregunta-correcta/comment-page-1/#comment-173 Carlos Fenollosa Fri, 23 Jan 2009 16:41:27 +0000 http://blog.damelavoz.es/?p=183#comment-173 <blockquote cite="#commentbody-170"> <strong><a href="#comment-170" rel="nofollow">María</a> :</strong> Por cierto, soy un poco paleta y no consigo registrarme en vuestro blog. Introduzco nombre y email y me dice nombre incorrecto :S </blockquote> ¿Qué error te sale exactamente?

María :
Por cierto, soy un poco paleta y no consigo registrarme en vuestro blog. Introduzco nombre y email y me dice nombre incorrecto :S

¿Qué error te sale exactamente?

]]> Por: John Betancourt http://blog.damelavoz.es/la-importancia-de-hacer-la-pregunta-correcta/comment-page-1/#comment-172 John Betancourt Fri, 23 Jan 2009 12:07:39 +0000 http://blog.damelavoz.es/?p=183#comment-172 Politizar las estadísticas y querer hacer "propaganda engañosa" con ella no es más que uno de los métodos de los "poderosos" (que lo son gracias a el dinero y los insensatos/ingenuos)de: buscar más poder / no perder poder / permanecer en el poder. Vivimos en la sociedad en la que manda el dinero y la política. La razón, las ciencias y artes no son más que herramientas para los "dioses" de este sistema. Siempre se me viene a la mente esa frase de: "el hombre ha dominado al hombre para perjuicio suyo". ¿la conocéis? Politizar las estadísticas y querer hacer “propaganda engañosa” con ella no es más que uno de los métodos de los “poderosos” (que lo son gracias a el dinero y los insensatos/ingenuos)de:
buscar más poder / no perder poder / permanecer en el poder.

Vivimos en la sociedad en la que manda el dinero y la política. La razón, las ciencias y artes no son más que herramientas para los “dioses” de este sistema.

Siempre se me viene a la mente esa frase de: “el hombre ha dominado al hombre para perjuicio suyo”.

¿la conocéis?

]]> Por: Frikjan http://blog.damelavoz.es/la-importancia-de-hacer-la-pregunta-correcta/comment-page-1/#comment-171 Frikjan Fri, 23 Jan 2009 11:59:10 +0000 http://blog.damelavoz.es/?p=183#comment-171 Aunque no entra mucho en el tema de la estadística, me acabo de acordar de una conversación con mi tía después de una noticia sobre el tema del catalán en el telediario de La 1. Ella es de Murcia y, a parte de chapada a la antigua, bastante inocente/ingenua. Recuerdo perfectamente oirle decir que como se estaban pasando los catalanes por prohibir el uso del castellano y querer más dinero. Le expliqué lo más claro que pude el tema del reparto de financiación, la realidad sobre el idioma, etc... Su respuesta: "Pero tu piensas eso porque eres de Andorra y tenéis los mismos intereses. A los catalanes en el resto de comunidades autonomas les tienen una tirria por querer separarse y exigir más dinero". De cuadros me quedé. Aunque no entra mucho en el tema de la estadística, me acabo de acordar de una conversación con mi tía después de una noticia sobre el tema del catalán en el telediario de La 1.

Ella es de Murcia y, a parte de chapada a la antigua, bastante inocente/ingenua. Recuerdo perfectamente oirle decir que como se estaban pasando los catalanes por
prohibir el uso del castellano y querer más dinero.
Le expliqué lo más claro que pude el tema del reparto de financiación, la realidad sobre el idioma, etc…

Su respuesta: “Pero tu piensas eso porque eres de Andorra y tenéis los mismos intereses. A los catalanes en el resto de comunidades autonomas les tienen una tirria por querer separarse y exigir más dinero”. De cuadros me quedé.

]]> Por: María http://blog.damelavoz.es/la-importancia-de-hacer-la-pregunta-correcta/comment-page-1/#comment-170 María Fri, 23 Jan 2009 11:57:41 +0000 http://blog.damelavoz.es/?p=183#comment-170 Otro de mis temas favoritos. Estoy hasta las narices de que se publiquen este tipo de conclusiones basadas en estadísticas y que la gente se lo trague sin más. Voy a poner un ejemplo: hace unas semanas se publicó en Público una noticia con el titular "Los españoles leen para no gastar". Los datos que "respaldaban" el titular eran las cifras de ventas de los libros más vendidos, y una encuesta en la que se preguntaba a la gente cuántos libros habían leído (una de ellas hecha UN mes atrás y la otra del mes actual). A partir de aquí y sin ningún otro fundamento más que unas cifras de ventas y el hecho de que los datos sobre cuánto leían de un mes a otro variaban un ¡¡¡2%!!! se saca esa conclusión tan peregrina. Lo siento pero yo sigo sin ver la implicación lógica necesaria, y ya no pidas el margen de error porque seguro que era del 2% y entonces ya si que nos acabamos de reír agusto. Los comentarios de la noticia, por supuesto estaban plagados de gente alabando lo bueno que es leer a escritores de nombres impronunciables ya que la lectura es buenísima bla bla y ayuda a que la gente se culturice y la gente se ha dado cuenta de que es una buena forma de pasar el tiempo libre sin gastar. Y ésos mismos que presumían de que la lectura les hacía más cultos, habían caído en la trampa de la noticia porque no se molestan en pensar en lo que leen, lo cual es contradictorio con lo que quieren hacer ver. En fin, país de pena. PD: Esto que he comentado podría englobarse en otro tema que me molesta mucho y que está muy de moda últimamente, que sería "Utiliza la crisis en todas tus noticias aunque no tenga nada que ver." Por cierto, soy un poco paleta y no consigo registrarme en vuestro blog. Introduzco nombre y email y me dice nombre incorrecto :S Otro de mis temas favoritos. Estoy hasta las narices de que se publiquen este tipo de conclusiones basadas en estadísticas y que la gente se lo trague sin más. Voy a poner un ejemplo: hace unas semanas se publicó en Público una noticia con el titular “Los españoles leen para no gastar”. Los datos que “respaldaban” el titular eran las cifras de ventas de los libros más vendidos, y una encuesta en la que se preguntaba a la gente cuántos libros habían leído (una de ellas hecha UN mes atrás y la otra del mes actual). A partir de aquí y sin ningún otro fundamento más que unas cifras de ventas y el hecho de que los datos sobre cuánto leían de un mes a otro variaban un ¡¡¡2%!!! se saca esa conclusión tan peregrina. Lo siento pero yo sigo sin ver la implicación lógica necesaria, y ya no pidas el margen de error porque seguro que era del 2% y entonces ya si que nos acabamos de reír agusto. Los comentarios de la noticia, por supuesto estaban plagados de gente alabando lo bueno que es leer a escritores de nombres impronunciables ya que la lectura es buenísima bla bla y ayuda a que la gente se culturice y la gente se ha dado cuenta de que es una buena forma de pasar el tiempo libre sin gastar. Y ésos mismos que presumían de que la lectura les hacía más cultos, habían caído en la trampa de la noticia porque no se molestan en pensar en lo que leen, lo cual es contradictorio con lo que quieren hacer ver. En fin, país de pena.

PD: Esto que he comentado podría englobarse en otro tema que me molesta mucho y que está muy de moda últimamente, que sería “Utiliza la crisis en todas tus noticias aunque no tenga nada que ver.”

Por cierto, soy un poco paleta y no consigo registrarme en vuestro blog. Introduzco nombre y email y me dice nombre incorrecto :S

]]> Por: Frikjan http://blog.damelavoz.es/la-importancia-de-hacer-la-pregunta-correcta/comment-page-1/#comment-169 Frikjan Fri, 23 Jan 2009 11:40:05 +0000 http://blog.damelavoz.es/?p=183#comment-169 El problema está en que el uso de la estadística por parte de los medios también está sesgada por su tendiente política. La encuesta CIS como bien dice @David refleja el estado de la opinión pero resulta que para cada uno su opinión es la realidad que percibe. Aunque no falta la gente que manipule también sus respuestas conociendo el uso que se da de estas encuestas. Cada vez veo más este tema de las encuestras y las campañas de comunicación como las reescrituras de las revistas/periódicos y campañas de 1984... Los que vivan en Cataluña o vean TV3 seguramente hayan tenido la oportunidad de ver el <a href="http://es.youtube.com/watch?v=vaE9K0sKsZk" rel="nofollow">gag de Polònia</a> donde sale Acebes haciendo una encuesta y que muestra detalladamente la manipulación que menciona Carlos. "Lo bueno de la estadística es que si un valor no te gusta, puedes cambiarlo." El problema está en que el uso de la estadística por parte de los medios también está sesgada por su tendiente política.

La encuesta CIS como bien dice @David refleja el estado de la opinión pero resulta que para cada uno su opinión es la realidad que percibe. Aunque no falta la gente que manipule también sus respuestas conociendo el uso que se da de estas encuestas.

Cada vez veo más este tema de las encuestras y las campañas de comunicación como las reescrituras de las revistas/periódicos y campañas de 1984…

Los que vivan en Cataluña o vean TV3 seguramente hayan tenido la oportunidad de ver
el gag de Polònia donde sale Acebes haciendo una encuesta y que muestra detalladamente la manipulación que menciona Carlos.

“Lo bueno de la estadística es que si un valor no te gusta, puedes cambiarlo.”

]]> Por: Sergio Alvarez http://blog.damelavoz.es/la-importancia-de-hacer-la-pregunta-correcta/comment-page-1/#comment-168 Sergio Alvarez Fri, 23 Jan 2009 11:22:39 +0000 http://blog.damelavoz.es/?p=183#comment-168 Estoy de acuerdo con el artículo. Estamos en un mundo bajo continuo bombardeo de falacias, falacias tan pronto convertidas en encuestas como usadas como pretexto para un impuesto para el lobby de la SGAE, o incluso para justificar públicamente una guerra. Es lo que hay, nos las comemos con patatas y tan ricamente. Por cierto, estadista != estadístico. Creo que de ésto ya hablamos en un programa de Dame la Voz ;) Estoy de acuerdo con el artículo. Estamos en un mundo bajo continuo bombardeo de falacias, falacias tan pronto convertidas en encuestas como usadas como pretexto para un impuesto para el lobby de la SGAE, o incluso para justificar públicamente una guerra. Es lo que hay, nos las comemos con patatas y tan ricamente.

Por cierto, estadista != estadístico. Creo que de ésto ya hablamos en un programa de Dame la Voz ;)

]]> Por: David http://blog.damelavoz.es/la-importancia-de-hacer-la-pregunta-correcta/comment-page-1/#comment-167 David Fri, 23 Jan 2009 08:47:14 +0000 http://blog.damelavoz.es/?p=183#comment-167 Buen artículo aunque me gustaría puntualizar unas cosas. Debemos distinguir la estadística del uso que de ella hacen los medios y políticos. Si ya nos quejamos de la manipulación que se hace de la realidad, como no se va a manipular la estadística. No debemos olvidar la frase “Tortura a la estadística hasta que confiese lo que quieres”, ahora bien otro puede hacerlo para probar el hecho contrario. Para “dirigirla” se puede hacer de muchas formas, manipulando la muestra, manipulando las preguntas … Cuando hablas de la corrección en la redacción de las preguntas, no puedo estar más de acuerdo, pero los ejemplos que has puesto no me parecen muy acertados. En el ejemplo que pones de la encuesta del CIS, pasas por alto un tema muy importante y caes en la trampa que nos ponen. Es una encuesta sobre el estado de opinión, No sobre la realidad. Las preguntas son correctas para ver el estado de la Opinión, pero nos sentimos tentados en dar como cierto aquello que se percibe. No olvidemos que esta encuesta la hacen los gobiernos para ver cual es el estado de opinión de la población, se habla de que en política el único valor real es el pervivido. Así esta encuesta dice a los políticos aquello que quieren saber: Qué es lo que perciben los ciudadanos. Luego los políticos actuaran en consecuencia, intentando arreglar los problemas en algunos casos, o bien, en la mayoría, haciendo campañas de “comunicación” para alterar la percepción/realidad. David Buen artículo aunque me gustaría puntualizar unas cosas.
Debemos distinguir la estadística del uso que de ella hacen los medios y políticos. Si ya nos quejamos de la manipulación que se hace de la realidad, como no se va a manipular la estadística. No debemos olvidar la frase “Tortura a la estadística hasta que confiese lo que quieres”, ahora bien otro puede hacerlo para probar el hecho contrario. Para “dirigirla” se puede hacer de muchas formas, manipulando la muestra, manipulando las preguntas …
Cuando hablas de la corrección en la redacción de las preguntas, no puedo estar más de acuerdo, pero los ejemplos que has puesto no me parecen muy acertados.
En el ejemplo que pones de la encuesta del CIS, pasas por alto un tema muy importante y caes en la trampa que nos ponen. Es una encuesta sobre el estado de opinión, No sobre la realidad. Las preguntas son correctas para ver el estado de la Opinión, pero nos sentimos tentados en dar como cierto aquello que se percibe.

No olvidemos que esta encuesta la hacen los gobiernos para ver cual es el estado de opinión de la población, se habla de que en política el único valor real es el pervivido. Así esta encuesta dice a los políticos aquello que quieren saber: Qué es lo que perciben los ciudadanos. Luego los políticos actuaran en consecuencia, intentando arreglar los problemas en algunos casos, o bien, en la mayoría, haciendo campañas de “comunicación” para alterar la percepción/realidad.

David

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