¡Pero que esto! Una conspiración para que escuchemos el programa en catalán… :D

Completamente de acuerdo con Gargallo en lo de la nación-Estado: que alguien me diga qué parte del concepto “nación” impide que haya más de una en un mismo territorio.

Por cierto, respecto a lo que comentabais al principio, los Padres Fundadores Orriols y Fenollosa os podríais currar una línea editorial para DLV y publicar de vez en cuando posts sin firmar. Así podríamos hablar en serio de “lo que dice DLV”.

@Adrian Crespo

Yo no creo que se tenga que crear una linea editorial, sorry… porque quizas si que ellos dos son los más neutros entre todos; pero por ejemplo es muy divertido leer las diferencias alucinantes entre ti y Gargallo

No, no, si las diferencias seguirían estando porque los artículos firmados seguirían siendo nuestros, de Gargallo, míos, de cada uno de nosotros. Pero además habría otros sin firmar, o firmados como DLV, que los escribiría quien fuera -digo Feno y Galceran porque son el alma mater- y que tendrían la función de expresar la voz, por decirlo así, de la marca DLV. DLV tendría una ideología y un discurso propios distinto al de cada uno de sus participantes.

Como en la prensa convencional, vamos. Por ejemplo, el día del editorial famoso, dos páginas más allá, Francesc de Carreras publicaba un artículo bastante contrario en espíritu a “La dignitat de Catalunya”. El hecho de que este señor discrepe abiertamente de la línea editorial del diario para el que escribe es un hábil mecanismo de legitimación de La Vanguardia. Una muestra de pluralidad y, a la vez, de posicionamiento político claro.

Creo que DLV podría hacer lo mismo y así dejar claras las diferencias entre nosotros y el programa. Así, si yo me paso tres pueblos con una víctima del terrorismo o Gargallo suelta alguna otro comentario chinófobo, todo el mundo sabe que DLV marca distancias.

(lo que digo en el último párrafo no es muy acertado, pero creo que se entiende la idea…)

Ok, ok, era una propuesta.

Oriol, siempre he sentido cierta antipatía por tí, tus posturas políticas y tu forma de pensar en diversos aspectos.

Pero lo que he escuchado en este programa, insultándome a mí y a muchos otros, es inadmisible… he llegado a sentir repelencia por tu persona.

Yo vivo en Alemania, y te aseguro que ni España es Turquía ni Munich es Barcelona (o si no, que se lo pregunten a mis amigos catalanes de aquí)

Tio, eres vomitivo… la pena es tener que perderme oir a un grupo majo de chavales con buenas ideas por culpa de un impresentable como tú que no hace más que insultar,

adeu,
Juan.

@Juan
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Try harder

Cambiando de tercio, que veo el patio muy revuelto, venía a comentar el tema de las renovables, que a mi entender distan mucho de ser la solución hoy en dia. Comentáis que sería mejor un país con más plantas solares o eólicas pero la realidad es que cada Kilowatio que salen de éstas plantas está subvencionado por el gobierno (como el carbón de asturias, todo hay que decirlo). Por esto se ha decretado un paro a la construcción de nuevas estaciones eólicas, la factura de la luz se encarecería demasiado.
Con esto no quiero decir que no sean el futuro, sino que hoy por hoy no son rentables, y por mucho que nos pese deberemos sufrir un poco mas las estaciones eléctricas contaminantes.

P.D.: Juan, te has tomado demasiado en serio al pobre Oriol. Debes entender que no siempre habla en serio, bueno, la mayoría del tiempo no habla en serio. Para entendernos, que le va el tema tertuliano del “sálvame”, dando tomate para discutir. Haz un esfuerzo para no tomarte tan en serio sus bromas y que él haga otro para no pasarse tanto. Y al final todos amigos.

P.D.D.: unos links que he encontrado googleando sobre las renovables:

http://www.expansion.com/accesible/2009/11/29/empresas/1259530937.html

http://www.lavanguardia.es/ciudadanos/noticias/20091031/53814751731/las-energias-renovables-se-frenan-por-la-falta-de-ayuda-del-gobierno.html

Despues de la chapa que ha dado Carlos en “El amuleto de Yendor” para que le diesemos una oportunidad a dame la voz, este es el segundo capitulo que escucho. Y queria comentar que me ha parecido escesivo el tiempo dedicado al estatut, mas cuando decis que al 50% de la poblacion catalana no le interesa este tema. Pues imaginaros el interes que nos suscita al resto, veo mas logico que le dediqueis medio programa en la version catalana, la cual me tengo que quedar con ganas de escuchar, que en la version en castellano.
Respecto al debate sobre las renovables, me ha parecido bastante interesante.

@Carlos Fenollosa
Puede que desde Cataluña la percepcion de la repercusion de esta noticia haya sido como tu dices, pero creo que en el resto del territorio no ha sido asi, y han tenido mucha mas repercusion otras noticias(¿he oido Alakrana?). Tambien te digo que si no es por vosotros no me habria enterado de el porque de la editorial conjunta.
Lo unico que recrimino es que se le haya dedicado mas de medio programa durante la semana del espartano. Pues si recomiendo a alguien escuchar el podcast, y en el primer programa que escucha, se encuentra esto. Creo que no me pediria que le recomendase mas podcast.

@Oriol
disculpa mi exabrupto del domingo.. me equivoqué, deberiamos poder dialogar sin insultarnos

yo es que debo estar empanado o algo, porque no me he percatado de ningún insulto…solo pido que, ya que dais un poco de vidilla “sálvame deluxe” expliqueis de que va.

Por cierto, no estoy muy de acuerdo con el concepto que teneis del TC, me ha parecido entender que lo tildais como “órgano consultivo” además de atribuirle orientaciones políticas.
Si bien es cierto que 4 de sus componentes son elegidos por el Congreso, 4 por el senado, dos por el Gobierno y 2 por el consejo del poder judicial, dichos componentes deben ser juristas de reconocido prestigio; abogados, magistrados y profesores de universidad de Derecho. Como veis no se contemplan aquellos que desempeñen cargos políticos. Además sus cargos estan revestidos de independencia, son renovables cada 9 años sin posibilidad de reelección inmediata. Además no olvidemos que es un tribunal jurídico, y como tal, sus resoluciones no solo han de estar plenamente justificadas, de forma interna y externa, sino que además cada miembro vota por la resolución final, debiendo argumentar el voto en contra, del cual queda constancia. Lo que quiero decir es que, el sistema procesal reviste una total transparencia, no consiste en “yo digo esto porque soy de derechas o de izquierdas”, es bastante más complejo.
Por otro lado, de órgano consultivo en absoluto. Su función es el control de la constitucionalidad y tienen la última palabra en todo lo relativo al contenido de la Constitución como lex suprema.

@Oriol Gargallo
Me pareció desacertado el coemntario sobre el hecho de que Catalunya sea una región de Alemania en Turquía, pero en un sentido diferente a Juan.

Me da más la sensación de que en las formas intentan parcerse a los franceses, pero que en el fondo son culturalmente bastante españoles. Ojo, no hago ningún juicio de valor, pero me da esa sensación.

Voy a plantear mi punto de vista sobre el asunto del TC ya que se ve que hay un punto del que nadie se ha dado cuenta:

Los periódicos catalanes se quejan por que creen que se va a recortar el Estatut (ya lo recortaron en el Parlamento Español y no recuerdo que se rasgaran tanto las vestiduras). A mi me da la sensación de que el TC hará un buen trabajo en el sentido de que dirá si realmente es o no es constitucional. Si lo es, pues no pasará nada y si no lo es habrá que pensar si conviene más cambiar el Estatut o la Constitución (quizás convendría cambiarlo todo, pero me temo que contrariamente a lo que se decía en el programa la Constitución hoy por hoy es más Sagrada que la Bíblia).

En lo que no cumple en TC es al tardar años en tomar sus decisiones. Ahí está la tomadura de pelo. Es una falta de respeto al Ciudadano que una ley aprobada en referendum sea olvidada en los archivos de un tribunal, por muy constitucional que sea. Lo que habría que exigir no es que no se recorte el Estatut. ¡Lo que habría que exigir es que el fallo se haga público ya!

@Juan
@Friki del año 2005

Cuando comenté aquello lo dije con la misma idea con la que hace un siglo Mark Twain escribió sobre la masacre de 600 indígenas en la campaña de las Filipinas, en sus palabras “incomparablemente la mayor victoria que nunca han conseguido los Soldados Cristianos de los Estados Unidos”. Personalmente no me tomaría como un elogio que me compararan con un francés o un alemán. Total, la única cosa útil que han hecho Francia y Alemania en toda su historia es el sistema métrico decimal y los uniformes militares respectivamente. En cualquier caso me quedaría antes con Inglaterra (a.k.a. Oceania), que por lo menos hizo algo digno, como por ejemplo perder la Guerra de la Independencia…

@Oriol Gargallo
Bueno, despreciar los logros de Alemania así…

El avión a reacción y la cohetería moderna son inventos alemanes.,,

@Friki del año 2005
Creo que voy a necesitar una de estas en mi ávatar…
http://img694.imageshack.us/img694/6692/sp415sarcasm.jpg

La verdad es que nunca dejo comentarios por falta de tiempo pero hoy me he indignado tanto como para escribir. Estoy de acuerdo con Juan y no creo que él se pasara en su primer comentario. Oriol te mereces un consejo de Juanito. Me da igual si es que eres muy buen actor en tu papel de troll o eres así de verdad, por que a la larga lo que queda es que eres un gilipollas. No se por que no dejas el programa en español y te dedicas solo al catalán. Hasta hoy era divertido escucharte pero ahora ya no lo es tanto. Lo peor de todo es que por gente como tú tienen mala fama los Catalanes. Pero en fin, como nada cambiará, tampoco voy a perder más tiempo con esto, sobretodo por que no te lo mereces.
Y hablando en serio solo una cosa, me parece lamentable y de demagogia barata que comparéis el estatuto Catalán con cualquier otro y digáis que porqué tanto revuelo con él y no con los otros. Por favor, pensad un poco…el mismo hecho de considerar que todos los estatutos son iguales sería suficiente para que no existieran, así que a la larga apoyaríais la no descentralización del estado. Y por favor no os mintáis a vosotros mismos ni a los que os escuchamos diciendo que no son diferentes los casos de Cataluña e igualmente del Pais Vasco, cuando todos vemos que si son diferentes.

@Dr.Helios
Otro más, Quedan 598! Esta está siendo una buena semana :D

Trolleadas aparte, creo que has entendido completamente al revés lo del Estatut (intencionadamente?). El argumento no es que todos los estatutos autonómicos deban ser iguales (que de hecho es una tesis de muchos partidos españoles, entre ellos el PSOE con su política de “café para todos”), sinó que considerando que varios de ellos están escritos de forma muy similar se filtre a unos a través del Constitucional y a otros no. No creo que nadie de nosotros tenga ningun problema con que haya varios estatutos diferentes, faltaría más.

@Dr.Helios
Creo, Dr. Helios, que Oriol no es un Catalán estandar.

Me explico: todo Catalán mainstream está obligado a comulgar con los ideales del 68 para no ser mal visto. Ser muy solidario, muy progre, muy verde y… conducir un todoterreno de 5 kilos que gasta 20 litros a los cien kilómetros y comprarse el último Mac Ultrapijo. Gauche Divine y Comunismo de sofá.

Este no es el caso de Oriol. Con Oriol no hay máscaras, no hay hipocresías. Sabemos lo que se puede esperar de él y casi nunca decepciona. Es de derchas, como buen Catalán, pero contrariamente al buen Catalán, jamás te mentirá bajo una capa de falsa progresía superficial.

No comparto muchas de las opiniones de Oriol. A veces entiendo que su sentido del humor pueda parecer exageradamente ácido. Pero afirmo que casi todos deberíamos aprender de su sinceridad. Le ofrezco un anticonsejo de Juanito. ¡Sigue así, Oriol!

Realmente no comprendo el “pulso” que intentan mantener nuestros políticos catalanes en todo este proceso, realmente lo veo tan vacío y sinsentido que la única explicación válida, para mí, es el crear polémica.

Os propongo un pequeño ejercicio, olvidemos el estatut catalán, supongamos que nos ceñimos al contenido de la CE, donde se transfieren una serie de competencias a Cataluña mediante un Estatut no tan conflictivo. ¿Cual es realmente el problema? ¿La lengua catalana?, ¿la cantidad de dinero que percibimos para gestionarlo?, ¿la falta de competencias sobre ciertas infraestruturas?, ¿los conceptos que nos definen como un pueblo con un pasado histórico?, no sé si se me olvida algo.
Creo que hace ya muchos años que la lengua oficial en cataluña es el Catalán, se imparte en la educación como una asignatura más, de hecho algunas asignaturas de distinta materia suelen impartirse en catalán. La verdad no sé porque tanto empeño para que las personas que vivimos en cataluña y somos catalanes tengamos que usar el catalán. Especialmente cuando, y esto parece que no se lo han leído algunas personas, en la CE se especifica que el castellano es la lengua oficial del Estado junto, en este caso, al catalán. Es decir, debemos aplicar a su uso un principio de equidad. Por ello me sorprende actitudes claramente anticonstitucionales como las promovidas por ciertos ayuntamientos para que los rótulos de las empresas y establecimientos deban expresarse en catalán o en ambas lenguas si se usa el catellano (en este caso el castellano es una opción, luego ya quebrantamos el principio de equidad). La lengua la utilizamos para comunicarnos, así que mientras nos entendamos, señores ¿para qué tanto bombo?.
Lo de la cantidad de dinero y las competencias sobre el control de las infraestructuras, es gracioso su reclamo, porque no olvidemos que la reforma del Estatut lleva en vigor, aunque se haya interpuesto su recurso ante el TC, unos años, yo por lo menos no he visto ninguna mejora, sigo pagando los peajes abusivos como antes, los mismos impuestos… no, mentira, aquí pagamos impuestos como el de sucesiones que en el resto de españa se ha eliminado, debe ser que los de la Generalitat consideran que es un beneficio el que lo paguemos para este, “nuestro país”. ¿No será que prefieren gestionar más cuantía para así “desviar” más fondos?, un simple cálculo analógico; si por cada obra pública me endoso bajo mano un 10%, el 10% de 3 millones, es más que el 10% de 1 millón.
Respecto a nuestro pasado histórico, no me parece mal en absoluto, pero creo que todos podemos convivir en armonía sin necesidad de entrar en conflicto cobre si somos una nación o parte de ella, en serio, es que es tán absurdo…

Estoy tratando el tema de forma muy vaga y supercicial, porque profundizar sobre cada punto sería hacer varios post kilométricos sobre un tema que, si lo pensamos de una manera objetiva, tiene un trasfondo bien diferente del que se le pretende dar.